專訪利海集團(tuán)汪傳虎:中國(guó)城鎮(zhèn)化建設(shè)任重道遠(yuǎn)

記者：在利海集團(tuán)城鎮(zhèn)化建設(shè)的眾多案例中，雁鳴湖樣本也是比較有代表性，這種示范作用對(duì)城鎮(zhèn)化起到什么樣的作用?

汪傳虎：其實(shí)雁鳴湖項(xiàng)目是我們第一個(gè)做新型城鎮(zhèn)化的項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)我們叫做城市運(yùn)營(yíng)，這個(gè)項(xiàng)目在鄭州和開(kāi)封中間，應(yīng)該說(shuō)當(dāng)時(shí)接這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，他的地理位置并不是很好，在離鄭州有20多公里，離開(kāi)封也有20多公里，這樣一個(gè)位置，一個(gè)黃河的沉沙池，當(dāng)時(shí)是一片爛泥塘，基本上是這樣一個(gè)概念，基礎(chǔ)設(shè)施各方面都很差。當(dāng)時(shí)就面臨著如何讓這個(gè)區(qū)域價(jià)值做出來(lái)，這樣一個(gè)題目。我們當(dāng)時(shí)也請(qǐng)了很多咨詢機(jī)構(gòu)，這種策劃單位，給我們出了很多主意，客觀的說(shuō)這個(gè)我們是交了很多學(xué)費(fèi)的，但是到今天為止這些學(xué)費(fèi)都變成了寶貴的經(jīng)驗(yàn)，從這個(gè)項(xiàng)目來(lái)說(shuō)，我們從整個(gè)形成了國(guó)內(nèi)，現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)也被業(yè)界形成了一個(gè)叫產(chǎn)業(yè)驅(qū)動(dòng)型的新型城鎮(zhèn)化的標(biāo)桿項(xiàng)目，這里面核心強(qiáng)調(diào)的幾個(gè)方面，第一個(gè)強(qiáng)化的頂層設(shè)計(jì)，我們?cè)谡麄€(gè)的產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃定位上花了很多功夫，以六規(guī)合一的方式來(lái)做了這樣一個(gè)頂層設(shè)計(jì)，也就是說(shuō)把民生規(guī)劃，產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，土地利用規(guī)劃，建設(shè)規(guī)劃，金融規(guī)劃，以及運(yùn)營(yíng)規(guī)劃結(jié)合在一起的頂層設(shè)計(jì)。

第二個(gè)特別強(qiáng)調(diào)，以三產(chǎn)服務(wù)業(yè)為主的產(chǎn)業(yè)導(dǎo)入，叫先產(chǎn)后政，產(chǎn)政一體，產(chǎn)融結(jié)合，來(lái)做產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得這個(gè)是非常重要的。在這個(gè)過(guò)程中我們由于把產(chǎn)業(yè)的導(dǎo)入放在前面了，尤其是產(chǎn)業(yè)的導(dǎo)入是比較準(zhǔn)，比如說(shuō)我們做了國(guó)家級(jí)的農(nóng)業(yè)公園，我們做了房車(chē)營(yíng)地，我們做了各種休閑娛樂(lè)配套的一些服務(wù)的項(xiàng)目，這個(gè)價(jià)值明顯體現(xiàn)出來(lái)了。包括度假酒店，先做產(chǎn)業(yè)，這是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。

第三個(gè)我認(rèn)為這個(gè)里面在整個(gè)的合作模式上的機(jī)制上的創(chuàng)新這個(gè)里面率先采用了政府引導(dǎo)，企業(yè)主導(dǎo)，市場(chǎng)化運(yùn)作的模式。我們純粹是用市場(chǎng)化的機(jī)制來(lái)做，而不是傳統(tǒng)的政府城投主導(dǎo)的模式，也不是完全企業(yè)做的模式，這里面充分發(fā)揮了企業(yè)政府和市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)。

另外我覺(jué)得在整個(gè)的協(xié)調(diào)統(tǒng)一運(yùn)營(yíng)方面，我們也是把之前前置，我們跟政府一起成立了運(yùn)營(yíng)平臺(tái)，在開(kāi)發(fā)的過(guò)程中先把運(yùn)營(yíng)做起來(lái)，這個(gè)項(xiàng)目應(yīng)該說(shuō)給我們整個(gè)的新型城鎮(zhèn)化的探索積累了一定的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在也是這個(gè)行業(yè)里面，很多企業(yè)學(xué)習(xí)的一個(gè)基礎(chǔ)。但是我們?cè)谛碌捻?xiàng)目里面會(huì)有，在這個(gè)基礎(chǔ)上會(huì)有更大的提升。

記者：利海集團(tuán)在中國(guó)的城鎮(zhèn)化建設(shè)浪潮中已經(jīng)率先走出了一條大道，作為集團(tuán)的高層領(lǐng)導(dǎo)人，您對(duì)于中國(guó)的城鎮(zhèn)化建設(shè)有什么深層思考?

汪傳虎：新型城鎮(zhèn)化是一個(gè)巨大的市場(chǎng)，首先說(shuō)是一個(gè)巨大的市場(chǎng)，巨大的機(jī)會(huì)，國(guó)家整個(gè)的新型城鎮(zhèn)化的發(fā)展綱要已經(jīng)出來(lái)了。但是我覺(jué)得目前在市場(chǎng)上第一再認(rèn)識(shí)上還有模糊的地方，大家對(duì)新型城鎮(zhèn)化怎么樣做，包括大的怎么做，我認(rèn)為都還不是非常清晰。我認(rèn)為中國(guó)的中國(guó)新型城鎮(zhèn)化在總體綱要出來(lái)之后，第一個(gè)大家有一個(gè)清醒的認(rèn)識(shí)，新型城鎮(zhèn)化一定是梯度推進(jìn)的，不可能一夜之間遍地開(kāi)花，這是第一。

第二，中國(guó)的新型城鎮(zhèn)化一定是集約式的，不能用零打碎敲的隨機(jī)方式去做，我們現(xiàn)在看到很多地方，講就地城鎮(zhèn)化，或者看得見(jiàn)山望得見(jiàn)水錯(cuò)誤的理解，就是把一些不具備條件的地方的村鎮(zhèn)，也在做美麗鄉(xiāng)鎮(zhèn)改造，然后變成這個(gè)。其實(shí)國(guó)家在新型城鎮(zhèn)化發(fā)展綱要說(shuō)的非常清晰，東部地區(qū)是以中心鎮(zhèn)為聚集的方式，中部地區(qū)是以縣城為聚集，最少是在縣城，西部地方可能還要特色城市，往城市里面去走，這里面有集約成本的問(wèn)題，一定有個(gè)成本。因?yàn)樾滦统擎?zhèn)化里面對(duì)國(guó)家來(lái)講是一個(gè)大的區(qū)域功能和區(qū)域發(fā)展布局的調(diào)整，一個(gè)大的調(diào)整，這個(gè)調(diào)整里面涉及到大的基礎(chǔ)設(shè)施的配套，涉及到整個(gè)公共資源的再分配，這個(gè)里面如何進(jìn)行集約化，這個(gè)非常重要，在認(rèn)知上還有模糊地帶，很多人找個(gè)地方隨意去干。

我認(rèn)為新型城鎮(zhèn)化是自然形成的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程必須尊重市場(chǎng)規(guī)律，什么叫做是規(guī)律，就是要梯度的，所以立海目前戰(zhàn)略重點(diǎn)就是在國(guó)家重點(diǎn)發(fā)展了這些區(qū)域調(diào)整的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上，這是我們重點(diǎn)投資方向，比如說(shuō)一路一帶，比如說(shuō)我們目前經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較快的地區(qū)的優(yōu)先城鎮(zhèn)化示范，比如說(shuō)北京的京津冀一體化周邊，比如說(shuō)長(zhǎng)三角優(yōu)先發(fā)展的城市群，珠三角里面核心城市群，一定是我們新型城鎮(zhèn)化的重點(diǎn)區(qū)域，這些區(qū)域一旦做起來(lái)，慢慢的推到西部地區(qū)，我覺(jué)得這是一個(gè)，首先我認(rèn)為是一個(gè)間接的城鎮(zhèn)化。我們可以創(chuàng)新模式，我們可以創(chuàng)造增長(zhǎng)點(diǎn)，但是我覺(jué)得我們不能創(chuàng)造市場(chǎng)，我們必須尊重市場(chǎng)規(guī)律，所以我覺(jué)得這個(gè)方面是非常重要的，千萬(wàn)不能又搞一些低水平的重復(fù)建設(shè)，我們今天建了三年兩年，比原來(lái)的收入有所提高，有逐步的改善，五年之后又要重新建，這種城鎮(zhèn)化肯定不是集約的，肯定也是不能政府想推的城鎮(zhèn)化。所以新型城鎮(zhèn)化的歸根到底，要真正的去理解我們新型城鎮(zhèn)化的整體發(fā)展規(guī)劃綱要的核心精神，我覺(jué)得非常重要。同時(shí)在機(jī)制的創(chuàng)新，在產(chǎn)業(yè)，在金融創(chuàng)新，在運(yùn)營(yíng)方面，我認(rèn)為如果真的去核心做到，這個(gè)非常關(guān)鍵。

現(xiàn)在很多人做城鎮(zhèn)化，提城鎮(zhèn)化，我認(rèn)為他沒(méi)有真正按照城鎮(zhèn)化走，還是其他的政府補(bǔ)貼，還是很多的政策性的支持，我認(rèn)為這都不是市場(chǎng)化的城鎮(zhèn)化，市場(chǎng)化的城鎮(zhèn)化，用市場(chǎng)化的手段來(lái)讓我們的整個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠落地，形成內(nèi)生的力量，來(lái)支持我們城鎮(zhèn)的可持續(xù)發(fā)展，這才是我們真正要推進(jìn)城鎮(zhèn)化的目標(biāo)。